Интервью Хюпенена А.И. корреспонденту ВИА Хонг Куану

[ozes]

9 марта 2010 года в Москве состоялась встреча бывшего Старшего Группы советских военных специалистов (Группы СВС) во Вьетнаме, председателя Совета Союза ветеранов Войск ПВО, генерал-полковника д.в.н. Анатолия Ивановича Хюпенена с корреспондентом ВИА Хонг Куаном.


Генерал-полковник Хюпенен А.И. и корреспондент ВИА Хонг Куан

Текст интервью (публикуется полностью):

А.И. Хюпенен: Мы с женой прибыли по Вьетнам 15 декабря 1972 года. И уже через 3 дня, 18 декабря, началась воздушно-наступательная операция американской авиации, знаменитая Лайнбэкер-2. Тогда были все американские военно-воздушные силы во Вьетнаме, во всей Юго-восточной Азии - порядка 800 самолетов, 83 B-52, 43 самолета F-111, то есть новейшие самолеты, самолеты палубной авиации новые 47-е - брошены на проведение наступательной операции для того, чтобы вот такой мощной, массированной воздушной бомбардировкой столицу Вьетнама город Ханой, Хайфон – крупный порт, другие крупные города центральной провинции Демократической Республики Вьетнам разбомбить. Причем преследовалась цель этой операции одна – нарушить управление страной, подавить дух вьетнамского народа, сопротивление, и этим самым заставить правительство Вьетнама заключить соглашения на условиях Соединенных Штатов Америки. Причем надо сказать, что в преддверии этого год 72-й стал очень сложный в отношениях США и ДРВ, до окончательной победы, чтобы Вьетнам единым государством был. Вы же знаете, Южный Вьетнам был полностью оккупирован американскими оккупантами, так скажем, не боясь этого слова. Тем более в 68-м году уже было американских войск в Южном Вьетнаме 520 тысяч. Да Сайгонской армии 750 тысяч, вооруженной американцами. Все это, конечно, создавало определенные условия для того, чтобы как-то задушить Демократическую Республику Вьетнам. Громадные силы были. Но не получилось, потому что повстанческое движение на Юге очень серьезное было и оно поколебало американские войска там.
Никсон был вынужден принять на Гуаме так называемую Гуамскую доктрину. Было решение принятое еще в 1968 году Никсоном, президентом Америки, чтобы свои войска сухопутные вывести, а союзников, сайгонскую армию, вооружить новейшей техникой, чтобы вьетнамцы воевали с вьетнамцами. Как выразился Ланкер, посол Соединенных Штатов Америки бывший, «цвет трупов надо сменить» - зачем американцам погибать, пусть вьетнамцы друг друга убивают в этой войне. Но они войска-то сухопутные вывели, а военно-воздушные силы усилили и усилили 7-й флот в Тонкинском заливе.
И вот соглашения были приняты, в 1968 году бомбардировки были фактически прекращены, но потом они возобновились позже. Обстановка обострялась.

[ozes]

В 1972 году в марте месяце, где-то 30 марта, войсками Национального Освободительного Фронта Южного Вьетнама и, конечно, Демократической Республики Вьетнам было организовано мощное наступление в трех направлениях: с севера, с 17 параллели, с центра на провинцию Контум, чтобы перерезать, и на юге в долине реки Меконг, чтобы освободить Сайгон.
Вот это наступление очень хорошо вначале шло. Американцы вели авиацией. Причем массированно. И начали массированные бомбардировки ДРВ. В это время очень серьезные были бомбардировки. Причем 15 апреля объявили блокаду, минную блокаду Вьетнама. Все порты, в частности Хайфон. В Хайфоне было 18 кораблей заблокировано, в том числе 10 советских. Американцы набросали мины, закрепили по всему побережью, где выходы были в море, чтобы блокада морская была осуществлена.
И в конце концов ничего у американцев не получилось, все-таки отстояли войска Вьетнама, и южного, и северного, свою честь и независимость. И вынуждены были американцы в октябре перейти на переговоры. На переговоры были приглашены Советский Союз, Америка, Англия, Франция…
Переговоры эти завершились в декабре месяце. Должны были подписать соглашения, но американцы продиктовали такие условия, которые для вьетнамской стороны не были приемлемы. И американцы прекратили эти переговоры, улетели из Парижа обратно и сказали, что мы вас накажем за то, что вы отказались подписать соглашения. И вот эти соглашения они пытались подписать после этих массированных бомбардировок.

[ozes]

Что они из себя представляли эти массированные бомбардировки. Они продолжались 12 огненных дней и ночей. С 18 декабря по 30 декабря. 18 декабря начались первые бомбардировки где-то часов в 19, уже темно стало. В первую неделю было три налета, три массированных удара. Удары были построены так, чтобы не дать возможности поразить американские самолеты, чтобы заставить вьетнамцев пойти на соглашения. То есть подорвать моральный дух вьетнамского народа.
Вот смотрите, проводят бомбардировки так. Сначала на высоте 3-4 км идут самолеты F4, «Фантомы» так называемые. Они сбрасывают пассивные помехи, чтобы под этими помехами ударных самолетов не было видно. Потом расходятся над аэродромами, чтобы вьетнамские истребители не взлетали, за 15 минут примерно до подхода основной ударной группы. За 3-4 минуты до этого идут самолеты, которые несут с собой ракеты типа «Шрайк» или Стандарт-ARM. Эти ракеты предназначены, чтобы подавить локаторы, разрушить локаторы. Направляется ракета по радиолучу. Вот, например, моя станция ведет самолет, и вот по этому лучу пускает он свою ракету. Это самолеты F-105 были - это была вторая группа самолетов, которая расчищала путь ударным самолетам.
А ударные самолеты шли тройками, B-52, которые в свою очередь прикрывались тоже самолетами, «Фантомами», то ли «двойка», то ли «четверка». Вот эту тройку они сопровождали, охраняя B-52. На каждом самолете, и ударной авиации, и прикрывает которая авиация, стояли постановщики помех, чтобы задавить помехами, и активными, антенно-импульсными, шумовыми помехами, и пассивными противовоздушную оборону Вьетнама, вьетнамских ПВО.
И вот в этих условиях ПВО надо было выиграть эти вот воздушные бои, воздушные сражения.
Я вам скажу, что Вьетнамская народная армия, войска ПВО и ВВС, они были подготовлены для боевой работы очень хорошо. Расчеты работали отлично.

[ozes]

Корр.: Но у нас техники не было совсем, ракет нет и остального…

А.И. Хюпенен: Как это нет?! У вас техника была, наша техника. 75-е комплексы, воевали ракетчики, локаторщики – наша техника, летчики на МиГ-21 – наша техника. Наша техника, советская была техника, но освоение ее техническими специалистами вьетнамскими слабое было. А вот боевая работа расчетов, офицеров наведения, операторов сопровождения – прекрасно они работали! Слаженная была работа, смелая работа в этих условиях. Ведь в начале-то как было. В 1965 году вы получили первые комплексы, первые советские военные специалисты прибыли в апреле 1965 года. После того как вьетнамское руководство приезжало к нам сюда, встречалось с Косыгиным, председателем правительства. И была оказана вам помощь.
И вот эта группа была 100 специалистов. Два учебных пункта было организовано для подготовки зенитно-ракетных полков. Технику вы уже получили - 75-е комплексы. Один полк обучали специалисты Московского округа ПВО, были на дивизионах, на командных пунктах, на пусковых установках. А второй полк - учебный центр готвил Бакинский округ ПВО. Вот эти два центра подготовили первые два зенитные ракетные полка. 24 июля ракетами были сбиты три первые американские самолета. Но операторы, которые сидели за пультами управления, были наши, советские, а ваши были учениками-стажерами.
И вот после того, как уже вы втянулись в боевые действия, советских специалистов вы заменили своими. Но в полках, если раньше было на дивизионе было 30-40 человек советских специалистов, то потом осталось всего 10-11 человек. В помощь, чтобы нормально содержалась и ремонтировать технику, устранять неисправности, чтобы решать какие-то другие вопросы . Боевые действия прошли – и вот теперь надо изучить этот вопрос, посмотреть, что и как делать дальше, чтобы с пониманием относились к технике и тактике боя. для этого наши специалисты и были оставлены в полках.

[ozes]

Вот, а в декабрьских боях разница была очень серьезная, я вам скажу. Первые боевые действия провели 18-го, 19 декабря около 5 утра налет американский был массированный, было выпущено 35 ракет, а сбит только один самолет. А следующий, 26-го – 43 ракеты было пущено, а сбито 7 самолетов.

Корр.: Это удачно?

А.И. Хюпенен: Да! Подучились уже, научились.
Массированный налет это было так, я вам скажу, первый бой - в полминуты, в минуту ходил один самолет с одного направления, примерно так. Плотность маленькая была, пол-самолета в минуту. 26-го бой провели – там было три направления, и плотность полтора самолета в минуту. И все равно вот разница какая – примерно 6-7 ракет на один самолет, а там было 35.
Что интересно в этих налетах, между массированными налетами, чтобы не было «скучно» вьетнамским ПВО и вьетнамскому народу, летали самолеты F-111. Это специальный истребитель-бомбардировщик, он очень сложный, он летал на малой высоте с огибанием рельефа местности, так что для локаторов он очень тяжело обнаруживался, и потом бомбил. Вот после массированных налетов летали F-111, тоже надо было с ними воевать. Хорошо с ними расправились и сбили 3 самолета этих зенитчики ваши.
При этих налетах мало того, что они применяли любые помехи, так вот это само построение боевое, как я вам сказал, первым идет постановщик пассивной помехи, уходит на аэродромы, чтобы не взлетели летчики, дальше идет группа, давит ПВО ракетами «Шрайк», которые направляются по лучу, чтобы ракетчики не смогли сработать. И потом уже группа F-4 прикрывала основные ударные самолеты. А ударные самолеты ходили тройками. Так вот эта тройка когда подходила к объекту и сбрасывала бомбы, представляете, вот каждый самолет из них тащил в себе, или был загружен 20 тоннами бомб. И вот идут три самолета, бросают бомбы, и там внизу получается полоса где-то километр – 1200 метров, 100-150 метров ширина. Полоса получается, все там перемешано даже. И вот они этими полосами так весь Ханой обнесли по кругу. Одна полоса прошла в районе Кимлиена, где наши жили специалисты, китайские и остальные. Там был командный пункт ПВО. Полоса прошла, но, хорошо, не дошла до этого.

Корр.: Вся улица разрушена?

А.И. Хюпенен: Да-да.
И одна полоса прошла по центру города. А полоса, которая по Кимлиену прошла, она и госпиталь захватила. Госпиталь был разбит, большие жертвы были. А полоса, которая по центру городу прошла – там все подряд было сворочено.
Вот это есть бомбометание «ковровое» так называемое. И город был весь окружен этими полосами, везде были бомбы.

[ozes]

А также применяли беспилотные самолеты-разведчики, новую технику испытали. Применили SR-71 – это стратегический разведчик, скорость которого более 3000 км/час. Громадная скорость, и на больших высотах 22 км летал. Разведка была и на F-4 самолетах. Чтобы бомбардировщики сохранить, чтобы они выполнили боевую задачу, 60% тактической авиации и палубной было уделено на обеспечение боевых порядков стратегической авиации. Только 30 с небольшим процентов бомбардировкой занимались, днем они воевали, и 4% на разведку. Вот как были распределены усилия.
Причем вьетнамские ПВО знали примерно, что ожидаются удары такие, предупредили хорошо, так вот вьетнамские ПВО тоже готовились.
У вас так называемая 4-я зона была от 17 параллели до 20 примерно. Военная зона, где велись боевые действия, где американцы проводили бомбардировки. Дорогу №1, по которой шла помощь южному Вьетнаму, бомбили они. И я вам скажу, что там живого места не было – по дороге едешь, и там одна труба, и та была разбита. Вот по этой дороге посылали дивизионы и ракетчиков, чтобы воевать в 4-й зоне, чтобы обучать практике, практическим боевым действиям. Причем очень хороший нашли такой тактический прием вьетнамские ПВО – это бой внезапный, то есть из засады. Американцы не знали боевого порядка, самолет шел, и вдруг он оказывался под огнем ракетчиков. Это очень интересные боевые действия. Вьетнамцы были хорошо научены - сразу же, как только пуски провели ракеты, бой провели, сразу сворачиваются и уезжают на новую позицию, чтобы не бомбили позицию. Потому что много позиций, ложных позиций, американцы бомбили, но там уже никого не было. Были ложные позиции созданы и вот такие позиции, где провел боевые действия - быстро свернулся и уехал на новую позицию, и замаскированные.
Это отлично сказалось с точки зрения потерь. Американцы потеряли 81 самолет, из них 34 B-52, из них 54 сбили ракетчики, 7 сбили летчики и 20 сбили зенитчики.

[ozes]

Корр.: Битвы очень тяжелые, ожесточенные. И с вашей помощью народ одержал победу.

А.И. Хюпенен: В конечном итоге, конечно! И мы знаем, и мы отмечаем, кто там служил, безусловно, героизм вьетнамского народа, вашу сплоченность, ваше чувство любви к своей родине – оно сказалось как нигде вот в этих сражениях.
Вот посмотрите, в декабрьских боях летчики провели 12 воздушных боев и сбили 7 американских самолетов, а своих потеряли только 3. То есть в воздушных боях и летчики лучше воевали, чем американские пилоты. Другой вопрос, что когда американцы бомбили аэродромы, то на аэродромах были еще потери авиации.
Вы должны хорошо знать о подвиге вашего летчика Фам Туана, который потом стал космонавтом.

Корр.: Герой.

А.И.Хюпенен: Да, герой Вьетнама Фам Туан. Вот 17 декабря 1972 года при первом налете он был на аэродроме Жалам. Четыре МиГ-21, в том числе Фам Туан, взлетели с этого аэродрома для того, чтобы провести боевые действия. Он вышел, его навели на американский бомбардировщик, но у американского бомбардировщика, тем более у «стратега», было так – как только я свой прицел включил, он сразу видит, раз, и начинает забивать мой прицел, и потом вот эти истребители прикрытия атакуют меня. Фам Туан увернулся, ушел, но садилась эта четверка на аэродроме Нойбай, основном военном аэродроме. А в полосе была 21 пробоина. И вот эти летчики-герои садились, в том числе и Фам Туан. А самолеты были – один с поломкой, он не восстанавливался, авария серьезная была у самолета, а другие с поломкой были восстановлены.
И Фам Туан потом 27-го числа уже в боях вышел на B-52 без своего сигнала, ночью, без радиоприцела, есть так называемый визирный прицел. Так вот при помощи этого визирного прицела подошел к В-52, пустил ракеты, ракеты не радиолокационные, а тепловизионные, и В-52 сбил. А летчики американские думали, что их сбила с земли ракета. А сбил Фам Туан. Это единственный в мире летчик, который сбил В-52. А потом Фам Туан стал космонавтом.

[ozes]

Поэтому я так скажу вам, ребята, что ваши отцы, или деды, или старшие братья воевали за честь своей родины, как и положено человеку, который родился, вырос и жил в своих родных пенатах. Какой бы ни был ты бедный, или богатый, у тебя все равно любовь к Отчизне, она сохранена. И мы советские военные специалисты, кто был тогда у вас, мы сами это прекрасно понимали, потому что наша страна также немало воевала за честь, свободу и независимость свой Родины. И я более того скажу, про ваш вьетнамский народ - страну можно взять, саму территорию, но народ не покоришь! Да?

Корр: Да!

А.И. Хюпенен: Не покорить! Потому что это доказано было. Вот 10 веков вы сражались с северным соседом за свою независимость, с китайцами, и отогнали. Потом появились французы в конце 19-го века, вы тоже убрали их. Потом появились японцы – убрали. Потом первая война Сопротивления с французами - при Дьенбьенфу в плен взяли всех, завоевали. Потом появились американцы, причем уже такой силой и мощью новейшей, самое государство мощное. Куда они делись? Всё! Чистая победа была. И вы победили и мужеством, и героизмом, и умением сражаться за родину. И войска ПВО, в частности зенитно-ракетные войска, имеют у вас звание Героя.
В свое время генерал Зиап, ваш знаменитый министр национальной обороны, после вот этих воздушных боев выступал, когда наша делегация приезжала, и говорил, что победа зенитных ракетных войск не только боевая, но и политическая. Почему? Потому что американцы уже 30 декабря, не выполнив задачу своей операции, вынуждены были прекратить боевые действия – такие потери колоссальные. А уже 27 января, через месяц, заключили Парижские соглашения на условиях Демократической Республики Вьетнам и Национального Фронта освобождения Южного Вьетнама, то есть на условиях вьетнамского народа. Причем по этим условиям американцы обязались прекратить бомбардировки, само собой, вывезти и убрать свои войска. И что интересно, они же заминировали фарватеры, вот они их и разминировали. Дан был срок 2 месяца. А вьетнамская сторона отдала пленных летчиков, около 600 человек. Вот так вот рассчитались, сделали.
А уже потом, в 75-м году мы уехали из Вьетнама. Мы с женой уехали в Союз 9 января 1975 года. А 30 апреля пал Сайгон, сайгонский режим был разрушен полностью. А в следующем году выборы состоялись, и Вьетнам объединился, стал единым.

[ozes]

Корр:. В День Победы 30 апреля Вы, значит, не были во Вьетнаме?

А.И. Хюпенен: Нет, не был. Но вот смотрите, у вас были парады – парад в ознаменование Дня провозглашения независимости Вьетнама 2 сентября 1945 года, когда республика была создана, потом парад военный был в январе месяце в 1958 году по случаю разгрома при Дьенбьенфу, когда вы французов победили в первой войне Сопротивления. И третий парад был при мне уже – 1 мая 1973 года в честь освобождения Южного Вьетнама. Такой парад был красивый! О, что ты! На площади Бадинь. Тогда еще Мавзолея не было, но были трибуны, и мы были на этих трибунах. И мне очень понравилось, и жене, и всем советски военным специалистам. Мы же такого не видели никогда. Вот декабрьские бои когда закончились, у вас был новый год Тэт в феврале месяце. Без войны, без воздушной войны уже. На Юге там еще где-то воевали, но это свои войска уже, без американцев. Парад - это такая красота! Фейерверки! Праздник цветов! Мы просто восхищались. А 1 мая парад состоялся. Третий парад у вас был, 1 мая, по случаю вот этой Победы на Юге.
Короче говоря, воздушные сражения вы выиграли. И войну в целом выиграли. И выиграли не просто мужеством, мужество безусловно нужно, но и, конечно, при помощи Советского Союза. Да вы это и сами знаете, не надо вас агитировать. И мы всегда говорили, и сейчас мы говорим, что мы выполняли честно свой интернациональный долг, оказывая помощь братскому вьетнамскому народу. И здесь, в Советском Союзе, здесь в стране и студенческие были собрания, и студенты выступали, и газеты наши писали – помощь вьетнамскому народу.

Корр.: Это всесторонняя помощь была от вас.

А.И. Хюпенен: Да, всесторонняя, потому что мы понимали. Вот скажите, вы тоже должны знать, ребята, почему вот американцы зацепились во Вьетнаме или пытались зацепиться? Почему? Да потому что Вьетнам это лакомый кусочек для империализма. Во-первых, страна обладает колоссальными запасами – любое есть! Нефть есть, уголь есть, молибден есть, каучук есть, рис есть. Все есть во Вьетнаме. В северном Вьетнаме богатство промышленное было, особенно уголь добывали, лучший уголь в Юго-восточной Азии. А также Вьетнам является основой оборонительной политики всей Юго-восточной Азии, так скажем. И кто владеет Вьетнамом, тот владеет и Юго-восточной Азией. Если здесь нарушалась американская эта концепция, то, значит, они не могли овладеть ни Малайзией, ни другими странами. Преткновением был Вьетнам. И, наконец, вопросы политические. Национально-освободительное движение в Юго-восточной Азии где зародилось и где оно крепло с 30-х годов? Во Вьетнаме. В Индокитае – Лаос, Камбоджа, и особенно Вьетнам. И страна Демократическая Республика Вьетнам что строила? Социализм. Как могли американцы допустить? Это вот все и сосредоточило внимание на Вьетнаме. Где они обожглись, и откуда они убрались после того, как потерпели там почти 60 тысяч жертв, колоссальные расходы. У них народ бунтовал крепко. Да и потери такие. Особенно этап вот этот последних боев. И закончили войну не по-доброму, не потому что они захотели, а потому что им «показал зубы» вьетнамский народ, по морде, грубо так скажу, ударил, как и положено.
Так что вот у нас такое мнение, и другого нет.

[ozes]

Это была у вас вторая война Сопротивления, с 68-го года по 75-й. А потом ваше дело было уже объединить страну, и в 1976 году стала единая Социалистическая Республика Вьетнам.
Берегите вот эти традиции добрые, не сдавайте ни Западу, ни кому.
Я вам скажу, мы восхищаемся вашим народом. Вот был у нас год Вьетнама, и у вас год России. Приходишь на концерт, знаешь, что это вьетнамцы выступают, что это вьетнамская культура привезена сюда. Вьетнамская! Ни какая там ни американская, ни французская, а вьетнамская.
Вот цените это, ребята.
У вас тут и землячество хорошее. Да, есть всякий народ, но в целом вы правильную политику по всем вопросам ведете. А на советских военных специалистов, кто был во Вьетнаме, вы можете всегда положиться. Мы с вами вместе. Да кто и гражданские были, те тоже самое. Дружба, рожденная в боях и сражениях – самая крепкая дружба. Крепче не может быть.

Корр.: А можно сказать, что наша победа, это и ваша тоже?

А.И. Хюпенен: А мы так и говорим. Это мы не можем отрицать. Это победа братских народов – Вьетнама и Советского Союза. Не только русские там были, но и другие национальности нашей страны. Но мы представляли собой Советский Союз. И мы показали всем, что мы – братья.
Я сам из Ленинграда, ленинградец, я был и под немецкими бомбами, в блокаду Ленинграда. И я хорошо представляю, что такое бомбы. А во Вьетнаме это уже были современные, это уже не бомбы Второй мировой войны. Вот эти вот полосы, когда бросается вниз 60 тонн бомб, и земля горит… И когда сбивают В-52, тоже небо горит все. Так что, кто у вас побывал в те годы, кто это все увидел, тот хорошо знает, что такое война.
У американских летчиков было красным нанесено, что нельзя бомбить, где посольства были – наше посольство и другие. Поэтому наши, кто находился в Ханое, те на ночь шли в посольство. У посольства всегда народу много было, не попадали там под бомбы. Правда, иногда «Шрайк» к нам прилетал – было такое дело. Это случайное поражение было.

Корр.: А можно еще несколько слов о сотрудничестве наших стран сегодня? Об армии.

А.И. Хюпенен: Конечно. Я знаю, что вы закупили у нас новые боевые самолеты.

Корр.: И подлодки.

А.И. Хюпенен: Да, и подводные лодки. И вы сейчас разговор ведете о системе С-300. Система зенитно-ракетной обороны, она у нас очень мощная, сильная. Сегодня, пожалуй, лучшая в мире будет. Но ее надо осваивать. Она, конечно, дорогая, но она не помешает вам в обороне.
И я знаю, что то отношение, которое у нас сегодня есть между специалистами военными и в вооружении, в вашем руководстве, оставляет хорошее впечатление. Я, во всяком случае, вот собираюсь поехать во Вьетнам по приглашению Министра национальной обороны во второй половине апреля, и жена со мной. Всего в составе делегации Межрегиональной общественной организации ветеранов войны во Вьетнаме на празднование 35-летия освобождения Южного Вьетнама поедут 10 человек наших бывших военных специалистов.

Корр: Сейчас у нас существует безвизовый режим.

А.И. Хюпенен: Да.

Сейчас я вам покажу свои фотографии.

[ozes]

[ozes]

[ozes]

[ozes]

Статья Хонг Куана и Кыонг Зунга о встрече с генерал-полковником Хюпененом А.И. опубликована 16 марта во вьетнамской газете "Известия" (Tin Tức).

[ozes]

Генерал-полковник Анатолий Иванович Хюпенен:

«Победа 30 апреля 1975 года - это победа братских народов»

9 марта 2010 года в Москве состоялась встреча бывшего военного специалиста во Вьетнаме, председателя Совета Союза ветеранов войск ПВО доктора военных наук генерал-полковника Анатолия Ивановича Хюпенена с корреспондентaми ВИА.

ИЖВ представляет читателям интервью, которое было опубликовано в еженедельной газете «Известия» на вьетнамском языке:

Корреспондент ВИА: В этом апреле во Вьетнаме будут отмечать 35-летие исторической победы 30 апреля 1975 года. Вы были во Вьетнаме во время войны, непосредственно участвовали в ней в качестве военного специалиста и стали свидетелем многих знаменательных событий этой войны. Скажите, пожалуйста, какие у вас впечатления о стране, народе Вьетнама и о Вьетнамской народной армии военного времени?

А.И. Хюпенен: Мы с женой прибыли по Вьетнам 15 декабря 1972 года. И уже через 3 дня, 18 декабря, началась воздушно-наступательная операция американской авиации, знаменитая Лайнбэкер-2. Тогда были все американские военно-воздушные силы во Вьетнаме, во всей Юго-восточной Азии - порядка 800 самолетов, 83 B-52, 43 самолета F-111, то есть новейшие самолеты, самолеты палубной авиации новые 47-е - брошены на проведение наступательной операции для того, чтобы вот такой мощной, массированной воздушной бомбардировкой столицу Вьетнама город Ханой, Хайфон – крупный порт, другие крупные города центральной провинции Демократической Республики Вьетнам разбомбить. Причем преследовалась цель этой операции одна – нарушить управление страной, подавить дух вьетнамского народа, сопротивление, и этим самым заставить правительство Вьетнама заключить соглашения на условиях Соединенных Штатов Америки.

Причем надо сказать, что в 68-м году уже было американских войск в Южном Вьетнаме 520 тысяч. Да Сайгонской армии 750 тысяч, вооруженной американцами. До подписания Соглашения мира в Париже в 1973 году, Южный Вьетнам был полностью оккупирован американскими оккупантами. В это время повстанческое движение на Юге очень серьезное было и оно поколебало американские войска там.

Я вам скажу, что Вьетнамская народная армия, войска ПВО и ВВС, они были подготовлены для боевой работы очень хорошо. Расчеты работали отлично. ЗРК С75, МиГ-21... Вьетнамские специалисты не только хорошо владели техникой, но и они смело воевали.

Корр. : С огромной помощью СССР Вьетнам достиг важной и решительной победы в операции им. Хо Ши Мина 30 апреля 1975 года. Как Вы оцениваете эту победу?

А.И. Хюпенен: Победа Вьетнама благодаря героизму вьетнамского народа, вашу сплоченность, ваше чувство любви к своей родине – оно сказалось как нигде вот в этих сражениях.

Вот посмотрите, в декабрьских боях летчики провели 12 воздушных боев и сбили 7 американских самолетов, а своих потеряли только 3. То есть в воздушных боях и летчики лучше воевали, чем американские пилоты. Другой вопрос, что когда американцы бомбили аэродромы, то на аэродромах были еще потери авиации. Вы должны хорошо знать о подвиге вашего летчика Фам Туана, который потом стал космонавтом.

Ваши отцы, или деды, или старшие братья воевали за честь своей родины, как и положено человеку, который родился, вырос и жил в своих родных пенатах. Какой бы ни был ты бедный, или богатый, у тебя все равно любовь к Отчизне, она сохранена. И мы, кто были специалисты у вас, мы сами это прекрасно понимали, потому что наша страна тоже также воевала немало за честь, свободу и независимость свой родины. И я более того скажу, про ваш вьетнамский народ - страну можно взять, саму территорию, но народ не покорить! Потому что это доказано было. Вот 10 веков вы сражались с северным соседом за свою независимость, с китайцами, и отогнали. Потом появились французы в конце 19-го века, тоже убрали вы их. Потом появились японцы – убрали. Потом первая война Сопротивления с французами - при Дьенбьенфу в плен взяли всех, завоевали. Потом появились американцы, причем уже такой силой и мощью новейшей, самое государство мощное. Куда они делись? Всё! Чистая победа была. И вы победили и мужеством, и героизмом, и умением сражаться за родину.

И войска ПВО, в частности зенитно-ракетные войска, имеют у вас звание Героя. В свое время генерал Зиап, министр ваш знаменитый, после вот этих воздушных боев выступал, когда наша делегация приезжала, и говорил, что победа зенитных ракетных войск не только боевая, но и политическая. Почему? Потому что американцы уже 30 декабря, не выполнив задачу своей операции, вынуждены были прекратить боевые действия – такие потери колоссальные. А уже 27 января, через месяц, заключили Парижские соглашения на условиях Демократической Республики Вьетнам и Национального Освободительного Фронта Южного Вьетнама, то есть на условиях вьетнамского народа. Причем по этим условиям американцы обязались прекратить бомбардировки, само собой, вывезти и убрать войска свои. И что интересно, они же заминировали фарватеры, вот они их и разминировали. Дан был срок 2 месяца. А вьетнамская сторона отдала пленных летчиков, около 600 человек. Вот так вот рассчитались, сделали.
А уже потом, в 75-м году мы уехали из Вьетнама. Я уехал 9 января 75-го года, мы с женой вместе уехали. А 30 апреля пал Сайгон, сайгонский режим был разрушен полностью. А в следующем году выборы состоялись, и Вьетнам объединился, стал единым.

Это победа братских народов – Вьетнама и Советского Союза. Не только там были русские, но и другие национальности. Но мы представляли собой Советский Союз. И мы доказали, что мы – братья.
Я сам из Ленинграда, ленинградец, я был и под немецкими бомбами, в блокаду Ленинграда. И я хорошо представляю, что такое бомбы. А во Вьетнаме это уже были современные, это уже не бомбы Второй мировой войны. Вот эти вот полосы, когда бросается вниз 60 тонн бомб, и земля горит… И когда сбивают В-52, тоже небо горит все. Так что, кто у вас побывал в эти годы, кто это посмотрел, тот знает хорошо.

Корр.: А можете ли сказать несколько слов о сотрудничестве в сфере военной техники между армиями наших стран сегодня?

А.И. Хюпенен: Конечно. Я знаю, что закупили вы самолеты и подводные лодки. И вы сейчас разговор ведете о системе С-300. Система зенитно-ракетной обороны, она у нас очень мощная, сильная. Сегодня, пожалуй, лучшая в мире будет. Но ее надо осваивать. Она, конечно, дорогая, но она не помешает вам в обороне. И я знаю, что то отношение, которое у нас сегодня есть между специалистами военными и в вооружении, в вашем руководстве, оставляет хорошее впечатление.

Корр.: А собираете ли вы еще раз посетить Вьетнам?

А.И. Хюпенен: Я, во всяком случае, вот собираюсь поехать во Вьетнам по приглашению Министра обороны во второй половине апреля, и жена со мной. Едут 10 человек наших бывших специалистов.

Корр.: Спасибо Вам, и желаем удачной поездки во Вьетнам!

Анатолий Иванович Хюпенен родился 25 мая 1928 г. в Ленинграде, доктор военных наук, профессор, академик и профессор Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, почетный профессор РАЕН, председатель Объединенного Совета Союза ветеранов Войск ПВО, председатель ВНО КЦ ВС РФ, член президиума РКВВ и ВС, член Правления Общества Российско-вьетнамской дружбы, член координационного Совета МОО ВИ, член экспертного Совета по ВКО, член Совета Московского Дома ветеранов войн и ВС.

С 1972 по 1975 гг. – старший группы СВС в ДРВ (г. Ханой).

Хонг Куан – Кыонг Зунг
Постоянные корреспонденты ВИА в Москве
Иллюстрированный журнал Вьетнам, №3, 2010

(Фото см. выше).